stříkaná PUR izolace v podkroví

Salmos
22. čen 2018 12:55 #22274
Dobrý den,
rád bych se zeptal na zkušenosti se stříkanou PUR izolací.
Mám v plánu zateplení střechy na půdě.
Na střeše je eternit přímo na difúzní folii a prknech a ty na krokvích.
Je možné provést nástřik přímo na prkna mezi krokve?
Je třeba znovu použít difuzní folii pod prkna?
Jaký typ izolace je nejvhodnější?
Mockrát děkuji za rady

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
24. čen 2018 10:22 #22280
Dobrý den, vy sice tu střechu nemáte úplně difúzně uzavřenou (tedy v případě, že ta fólie pod eternitem je doopravdy difúzní), ale přesto difúzní odpor prken i té fólie není zanedbatelný, jako u většiny izolací. Stříkaných PUR pěn je více druhů, přes klasiku s malým difúzním odporem, po středně tvrdé až tvrdé pěny, které mají vyšší difúzní odpor. Vy máte podle mne dvě možnosti, buď použít tvrdou PUR pěnu s vysokým difúzním odporem, podobným jako ta prkna a pak ani nepotřebujete parozábranu. Ale tato pěna je dost drahá. Nebo PUR pěnu s malým difúzním odporem, ale v tom případě jednoznačně pod izolaci patří parozábrana a nenechte si namluvit opak. Další věcí je, že tu parozábranu byste měl provést s instalační mezerou, aby nebyla provrtaná vruty, jinak hrozí kondenzace vlhkosti na bednění z prken. A to vás ani nebudu zatěžovat tím, že by bylo ideální mít odvětrávanou mezeru mezi bedněním a izolací. Mohl bych vám ukázat i pár fotografií plesnivého dřevěné bednění, i když byla pod izolací parozábrana.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Salmos
25. čen 2018 10:04 #22291
Dobrý den, děkuji.
Varianta měkká PUR pěna:
Parozábrana pod izolací s mezerou znamená mezera mezi parozábranou a sádrokartonem? Třeba na šířku latě 4cm např?
Odvětrávaná mezera mezi bedněním a PUR izolací myslíte? Ten eternit nemá nahoře žádné větrání, to by se muselo dodělat? Musela by se pěna v tom případě stříkat na nějakou difúzní folii pod prknama? Zůstane tam mezera i po tom co pěna nabyde na objemu?
Varianta tvrdá PUR pěna:
měla by být i v tomto případě odvětrávaná mezera?

Snažím se dopočítat celkových nákladů pro obě varianty, i když folie a latě navíc pro měkkou pěnu bude pořád levnější než tvrdá pěna.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
25. čen 2018 16:15 #22295
Ideální skladba v případě stříkané měkké pěny by byla: SDK, mezera vymezená roštem, parozábrana, stříkaná pěna, kontaktní difúzní fólie mezi trámy (nemám ale osobně ověřeno, jak moc pěna dokáže nabýt na objemu a zda fólii moc nezmáčkne), odvětrávaná mezera se zajištěním průchodu vzduchu od kraje střechy až k odvětrávanému hřebeni nebo větracím otvorům u hřebene mezi každými trámy, bednění, fólie, krytina. Chápu ale, že často je dost nemožné a pracné zajistit odvětrání mezi bedněním a izolací, takže je potřeba buď použít izolaci s velkým difúzním odporem nebo se spolehnout na perfektní provedení parozábrany, nejlépe s mezerou mezi SDK a parozábranou. Při použití tvrdé PUR pěny s velkým difúzním odporem, které má i lepší lambdu, takže jí není potřeba tolik, bych se ani nebál to udělat bez parozábrany (při PUR pěně s faktorem difúzního odporu 100 a výše). Ale když tam tu parozábranu dáte, nic tím nezkazíte. U měkké pěny nebo středně tvrdé pěny bych parozábranu použil vždy, obzvláště u měkké pěny je to nutnost. Zabedněná střecha se vždy zespoda špatně zatepluje a mnoho lidí o nějaké hrozící kondenzaci nemá ani potuchy.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Salmos
28. čen 2018 12:50 #22309
Dobrý den,
dal bych tedy měkkou PUR pěnu.
Prostor mezi SDK a parozábranou se neodvětrává?
A přiznám se, že radši udělám 2x parozábranu pod pěnu než předělávat u hřebene eternit a navíc bude ve střeše dost oken, taky plánuju nějaké vikýře, to všechno bych musel přizpůsobit. A ještě ta věc s deformací difúzní folie po nastříkání pěny.
Takže klasická PUR pěna přímo na prkna a krokve může být?
Ještě jednou díky

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
28. čen 2018 20:00 #22311
Prostor mezi SDK a parozábranou se určitě neodvětrává a lze vzduchovou mezeru buď využít k reflexi při použití reflexní parozábrany, nebo můžete dát pod parozábranu ještě další izolaci, ale za předpokladu, že pod parozábranou, tedy blíže k interiéru, smí být maximálně 1/4 síly izolace nad parozábranou (při použití izolace s podobnou lambdou). V případě, že tedy žádnou mezeru dělat mezi izolací a bedněním nebudete, klidně tu pěnu nechte nastříkat přímo na bednění.

Ještě mám pro vás jeden tip. Existují PIR desky s nalepenou ALU fólií z obou stran a jsou i s perodrážkou. Mají lepší lambdu, než klasická izolace, velice dobře se s nimi pracuje a už nepotřebujete parozábranu, jen je slepíte izolepou na parozábrany ve spojích a utěsníte izolepou rohy. Dal byste tedy jednu vrstvu mezi trámy a druhou celoplošně pod trámy, celkem by vám stačilo tak 15 cm (třeba 10 cm mezi trámy a 5 cm pod trámy). Desky pomocí vrutů s podložkami připevníte k trámům (pak jen místa s vruty přelepíte izolepou) a na to můžete rovnou dávat SDK (opět jen pomocí vrutů před PIR desky připevníte k trámům), nemusíte dělat žádný rošt ani žádnou mezeru a žádná vlhkost se vám přes ty desky z bou stran obalených fólií nedostane. Desky jsou velkoformátové, práce je s nimi rychlá a jednoduchá. Podívejte se třeba sem: www.stawebniny.com/pamatherm/c-4874/ .

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od lto
29. čen 2018 07:16 #22312
Dobrý den pane Kubíček, ta ALU fólie plní funkci parozábrany ?

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Salmos
29. čen 2018 09:26 #22314
Dobrý den,
PIR desky vypadají nadějně, ale nevim jak bych do SDK dal zásuvky a elektrokrabice vůbec, abych je nějak nenarušil. Kromě toho 5 cm PIR pro mě znamená náklad asi 70 tis. Kč. Asi zvolím nějakou reflexní folii a vzduchovou mezeru nad SDK.
Díky za tip

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
29. čen 2018 09:50 - 29. čen 2018 09:58 #22315
Dobrý den, ty desky jsou obaleny ALU fólií z obou stran a samozřejmě ta fólie plní i funkci parozábrany, dokonce i reflexní. Jsou lehké, dobře se řežou, stačí jich menší síla a vše je rychle hotovo. Pouze se přelepí ve spojích, dále v místě vrutů a případně se dopění mezírky v rozích, kam se též použije stříbrná páska na parozábrany. Je to rychlá a jednoduchá práce, nevýhoda je pouze cena. Proto jsou nejvíce vhodné na místa, kde si nemůžete dovolit dát větší sílu izolace a dobře se mi osvědčily např. při zateplování boků vikýřů, které mám z venkovní strany obložené dřevem a bylo by komplikované řešit odvětrávanou mezeru. Přes tyto desky se vám žádná vlhkost nedostane.
Poslední úprava: 29. čen 2018 09:58 od Jiří Kubíček.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
29. čen 2018 09:57 #22316
Zdravím, i před tyto desky můžete udělat rošt pro SDK a vymezit tak mezeru pro kabely, zásuvky atd. Chápu, že nejsou nejlevnější, ale nevím, za kolik máte tu PUR pěnu (potřebujete ji skoro 2x tolik díky horší lambdě), parozábranu, k tomu práce navíc atd. Je tu ještě možnost dát pod bednění mezi trámy nějakou levnou minerální izolaci a pak to teprve celoplošně přes trámy překrýt těmi PIR deskami. Možností máte více, záleží jen na vás, co si vyberete.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Powered by Fórum