Cena dřevostavba x zděný dům

Cena dřevostavba x zděný dům
Valley
22. 10. 2021
Dotaz
22 komentářů

Dobrý den,

chtěl bych poradit od aktivních uživatelů těchto stránek.

Jsem před rozhodnutím, z jakého materiálu stavbu postavit. Bohužel na internetu se mi nikde nepodařilo najít nějaké aktuální porovnání cen jednotlivých materiálů. Zajímalo by mě, za kolik se dá s aktuálními cenami materiálů postavit m2 domu.

Chápu, že to takhle nikdo nespočítá na korunu, ale i nějaký rámec by dost pomohl při rozhodování. Už jsem zaslechl i názor, že aktuální cena dřevostavby se pohybuje asi o 5% výš než u zděného domu.

Je tu prosím někdo, kdo by dokázal z vlastní zkušenosti říct, kolik k dnešnímu dni vyjde metr zděného domu a dřevostavby? Případně, jestli budou i zkušenosti s jiným stavebním systémem. Chtěl bych se bavit o ceně na klíč v běžném standardu.

Když už píšu příspěvek, tak bych rovnou i dotaz doplnil o otázku, jaký materiál je "nejlepší". Jestli volit rychlost a tedy dřevostavbu, nebo vyšší akustický komfort formou plného zdiva? Případně nějaký další pohled.

Děkuji za odpověď.

Pavel Novy 4. 11. 2021 9:24:42

Výpočet porovnání různých skladeb lze udělat za pár minut. Proč se to nedělá já nevím. Jeden z příkladů : Vážení přátelé  Vstupní údaje : plocha fasády 150 m2, venk. výp. tep. -15 st, vnitřní 23 st. Q= tepelná ztráta, S = spotřeba, ceny DEK trade srpen 2021! .Pro jednoduchost vnitřní omítky budou stejné a venkovní také až na EPS. 1. Heluz F. 2v1 50, u=0.11, Q=570 W, S = 1.1 MWhodin/rok, cena zdiva 150m2*16ks*221 = 530 tis. Kč. 2. Heluz broušená 50, u=0.15, Q= 855 W, S= 1,9 MWhodin/rok, cena zdiva 150m2*16ks*139 Kč= 334 tis Kč. 3. Heluz UNi 30 + 20 cm EPS, u=0.14, Q= 798 W, S=1,8 MWhodin / rok. cena zdiva 150m2*16ks*81 kč = 194. tis. +55. tis EPS + 7 tis. lepidlo + 4500 kotvy + 30 tis. práce EPS, - 20 tis. menší pracnost proti zdění 50 cm = 270 tis. Kč. Rozdíl v ceně zdiva atd. je daný cenou, kterou si seženete (pravda je, že zanedbáváme cenu rohovým, doplňkových cihel což u jednovrstvého zdiva bude asi nutnost = ještě vyšší cena). Rozdíl ve spotřebě záleží na ceně za kWhodinu. Tu má každý jinou. Nic méně mezi 1 a 2 je rozdíl cca 800 kWhodin, což při ceně 2,5 Kč = cca 2000 Kč. Rozdíl ve zdivu je cca 196 tis. Kč / 200 Kč = prostá návratnost je cca 98let. Rozdíl mezi 1 a 3 bude daleko větší. Obvod je 56 m. Největší rozdíl mezi 1,2 a 3 je v ploše. 1,2 zabírá plochu 52*0,5 = 28m2. 3 zabírá plochu 52*0,3 = 15,6m2. Rozdíl v ploše je cca 12 m2. Pokud bychom chtěli stejnou plochu, musíme u 50 zdiva udělat o to větší základy, věnec atd. Proto aby úloha byla správná i po ekonomické stránce je třeba vzít v úvahu hypotéku a finanční matematiku!!!! Velmi podceňovaná věc, která na 30 letech ( což je bězná hypotéka) udělá divy. Závěr : 1. Se mi zdá jako drahá navoněná bída, která nemá za tu cenu přidanou hodnotu oproti běžné 50. Ale možná někdo dostane jinou cenu. Tepelně mezi variantami není nějak zásadní rozdíl, že by to někoho sedřelo z kůže. Prostě v jakémkoliv domě postavením za posledních 15-20 let se budete cítit Ok a budete spokojeni ( jeden z nejčastějších argumentů = máme a jsme spokojeni) Nákupní ceny si musí každý porovnat sám. Nejzásadnější rozdíl je v té ploše. Prostě mít dům o 12m2 větší nebo ne, při stejném rozměru může být dost zásadní. Ale třeba to pro někoho není ten nejdůležitější parametr. Prostupy tepla U u zdiva 50 jsou dle výrobce včetně venkovní termo omítky 4 cm. Doporučuji všem, než se rozhodnou pro typ zdiva, ať si nechají nacenit celkový systém včetně omítek. Je veliký předpoklad, že venkovní omítka na samotné zdivo se od celého zateplovacího systému moc lišit nebude. Možná bude i dražší. Pro všechny dýchače. Difuze vodních par přes stěnu je cca 3-5 %. Zbytek se musí mechanicky vyvětrat (okno, rekuperace). Pro všechny "chlaďaře". O tom jak moc je v domě v létě dobře rozhoduje : 1. počet m2 prosklených ploch na jih a jihozápad. 2. Správné venkovní stínění. 3. Správný způsob větrání. 4. Vnitřní zisky. 5. Teprve teď rozhoduje akumulace. A z logiky věci. Pokud je akum. hmota obalena izolací, o to déle se v ní udrží teplo/zima. Takže to opět vychází na univerzální radu buď cokoliv (vyjma těch drahých 2v1 apod.) 44 a více bez EPS nebo cokoliv 30 a méně a na to EPS, vatu atd. Záleží co si jak kdo v hlavě obhájí. Ekonomicky je nejlevnější tenká stěna + EPS. Těchto výpočtů jde udělat mraky. Jen je mi záhadou, proč jsou tyto diskuze plné často nesmyslných argumentů a ne faktů a výpočtů. Hezký den. PS : celý výpočet trval 5 minut. A přesně tak se dá spočítat jakákoliv ekonomická návratnost řešení na stavbě. Ne kecy to si nedávej to se nikdy nezaplatí. PS 2 : I když EPS zdražil o cca 80 %, z celého systému ( lešení, práce, perlinka, penetrace, silikonová omítka) tvoří jen část. PS 3 : Je třeba vždy porovnávat porovnatelné a nejlépe jako celek. PS 4 : Hodně dýcháčů obhajuje dýchání domu a ve finále si stejně dají na omítku perlinku s lepidlem a silikonovou fasádu. Mají pocit, že když nedají EPS, že to bude " dýchat" Opět doporučuji ověřit si faktory difuzního odporu jednotlivých materiálů : zdivo z plných cihel 9, lepící stěrky 30-50, hnusný EPS 40-67, silikonové omítky 60-80, OSB 200-300, asfaltový pás 50 tis., parotěsná fólie 100 tis a více. Já jen pro představu. Ta stavební fyzika je prostě krásný obor 

Valley 6. 11. 2021 15:38:38

Děkuji za opravdu přínosnou odpověď. Alespoň vím, jakým směrem se potom ubírat. Ještě se zeptám, proč by 50 cihla zabrala o 12m2 navíc. Ona se nemůže dát s přesahem 10-15cm přes okraj základů?

Pavel Novy 4. 11. 2021 9:20:07

Mezi dřevostavbou a zděnou je rozdíl prakticky jen ve stěně. Obě mají stejnou základku (pokud to není tedy není na vrutech, patkách), střechu, stropy, podlahy, dveře, obklady, WC, vanu, plot, bránu, zámkovku, bazén atd. atd. jo a i kuchyň. Cena zdiva je tak cca 5-10% stavby. Stěna má 2 základní funkce. Statickou, nese střechu. Tepelnou. Drží teplo. Oba systémy to umí. Můžeme porovnávat podle rychlosti výstavby. No jestli barák na celý život stavím o 14 dnů déle nebo krátce asi není rozhodující. Navíc v dnešní době je to spíše o dobré organizaci. Pokud mi střechař řekne, že až za 3 měsíce máš čas a jiného nemám, je jedno zda to je u zděné nebo dřevostavby. A pak ještě živostnost. Většinou vede zdivo po fyzické stránce. Ale z morálního hlediska je reko starších domů většinou o vybrakování všeho až na stěny, někdy totální demolice. . On je problém, že tou dřevostavbou asi není myšlena roubenka ze dřeva, ale suchá stavba na dřevěném skeletu opláštěná OSB, Vata, folie, SDK atd. Dodatek.

Pavel Novy 4. 11. 2021 9:14:50

Vážení přátelé 🙂 Obvodové zdivo má 2 hlavní funkce : 1. Statickou, nese zátěž. O tom rozhodne projektant co stačí a co ne. 2. Tepelně izolační (budoucí náklady na topení) : ta se dá velmi lehce spočítat, jen to asi nikdo nedělá. U příček je pak asi nejzásadnější akustika. Dobrá zpráva je, že všechny druhy zdiva (Porotherm, Heluz, Ytong, Pofrix, VPC, ZB + EPS, Liaporbeton, dřevostavba atd..) jsou OK. To, že se někde dělá lépe drážka, něco je méně přesné, něco těžší apod., nejsou parametry, podle kterých bych se měl rozhodovat. Dům se staví na 30 a více let, takže jestli budu dělat drážky o 4 hodiny déle nebo půl dne budu přebrušovat porobeton je podle mě naprosto irelevantní. Je třeba si uvědomit, že jednotlivý výrobci mají více typů tvárnic/cihel. Liší se samozřejmě rozměry, ale hlavně se liší pevností a s rostoucí pevností klesá prostup tepla u. Jeden materiál nemůže dělat dvě věci, které jdou proti sobě. Takže moje univerzální rada : Cokoliv (vyjma drahých 2v1a apod.) 44 cm a výše bez EPS nebo cokoliv 30 cm a méně s EPS (tato kombinace vychází stále nejlevněji). Cena zdiva je cca 4-10% ceny domu. Takže nejzásadnější je celková koncepce a pak člověk zjistí, že konkrétní typ zdiva je naprosto nepodstatný. A při porovnáni ceny zdiva doporučuji porovnávat cenu celého sytému (myslím zdivo, doplňkové tvárnice, překlady, pojivo, vnitřní a venkovní omítky) a to si snad každý spočítá sám.

Mireček 24. 10. 2021 20:18:15

Jestliže byste se do toho chtěli pustit svépomocí, tak rozhodně pro laika není dřevostavba dobrej nápad. Ani ve verzi, kdy firma udělá hrubý skelet. Dřevostavby jsou velmi háklivé na správné provedení. Zejména vzduchotěsná obálka a správně provedená izolace. Případné tepelné mosty, které by kondenzovaly uvnitř kostrukce dokáží nasekat velkou paseku. Nedělám si iluze, že všechny dřevostavební firmy to umí správně - viz. zajímavá videa od dozora dřevostaveb na Youtube od Pavla Šimka. Z tohoto pohledu zděná stavba je pro SVÉPOMOCÍ rozhodně nejlepší varianta. Je prostě více blbuvzdorná a dá se stavět pomaleji bez nutnosti spěchat na střechu atd.

Valley 25. 10. 2021 19:53:03

Děkuji za názor, díky komentářům v tomto vláknu si začínám říkat, že to tak stejně dopadne. Bohužel mi dnes jedna stavební firma sdělila, že ceny novostaveb vzrostly o 80%, což můj budget poslalo do kytek.
Začínám si říkat jak to udělat a naopak, jestli to vůbec dělat v této době. Navíc když mi Red píše, že nejspíš budu muset mít TČ, což vyjde o mnoho dráž než elektrický kotel.

Pavel Novy 4. 11. 2021 9:27:40

Těch 80 % mi nesedí. Podle všeho co sleduji, se ceny oproti loňsku zvedly na domě o cca 30-40 %. To mi spíše připadá, že to zkoušení. Lidé jsou bohužel dost bezradní a v koncích. Ano, díky PENB musí být u novostavby poměr obnovitelné/neobnovitelné energie = samotná elektřina už neprojde. V praxi se to pak dá řešit levnou klimatizací s TČ. :-) nebo i jinak.

Red 24. 10. 2021 6:20:50

V případě výstavby nového domu na běžném pozemku má dřevostavba jen jednu teoretickou výhodu a to je rychlost výstavby. Ale dobré stavební firmy mají čekací lhůty i dva roky...

Cena ze statistiky za m3 obestavěného prostoru:
2018 (803 - Domy pro bydlení) - zděná 4930 / dřevostavba 7565
2021 (803 - Domy pro bydlení) - zděná 5810 / dřevostavba 8665

Na první pohled možná divné, dřevostavba je dražší.
No postavit dřevostavbu, tak aby se vyrovnala zděnému domu ve VŠECH jeho vlastnostech je prostě dražší.
A co se týče prodejní ceny domu třeba po pár letech, tak ta se cenově nikdy nevyrovná zděnému domu.

Levné dřevostavby jsou sračky... návštěva 20-30 let staré dřevostavby za silnějšího větru je pěkná zkušenost.

Valley 24. 10. 2021 9:41:46

Dobrý den, děkuji za názor a nějaká čísla, kterých se dá chytit.
Z toho co píšete jste jasným zastáncem zděné stavby. Zeptám se, v čem nastává ten skutečný rozdíl v ceně u dřevostavby oproti zděné. Když kouknu na kteréhokoliv dodavatele dřevostaveb, tak je tam zpravidla poskládaný panel z KVH hranolů, výplně skelnou vatou a pak poskládaná skladba na oběd strany a navíc z venku polystyren. Co se týče teplotně-izolačních vlastností to vypadá dostatečně, tak mi není jasné proč jsou na 1 m3 o téměř 3tis dražší?
Další dotaz, jestli cena zděné odpovídá všem materiálům, nebo se jedná skutečně jenom o pálenou cihlu. V tom případě bych se doptal na porobeton (YTONG, Porfix).
Předem děkuji za odpověď.

Red 24. 10. 2021 15:29:37

Momentálně jsem zastáncem spíše betonových monolitů...
ale můj dům jsem si nechal vyprojektovat jako dřevostavbu, nechal jsem si vydat stavební povolení na dřevostavbu, ale jak jsem do toho prostupoval hlouběji a hlouběji, vše jsem ještě včas změnil na cihlu, konkrétně vápenopískovou.

Dnes bych pro RD volil nějakou formu bednění a beton.
Pro výstavbu rekreačního objektu pro turnusový pronájem bych volil ytong 600, u důvodu "tvrdé" fasády.
Kdybych stavěl patro na starou městkou vilu stavěnou na začátku 20. století, volil bych nějakou formu dřevěné technologie.
Vše má svoje určení.
Ale třeba dutou pálenou cihlu bych si nikdy na nic nevybral.

Nicméně ve statistice je zahrnuto všechno zděné, tedy všechny materiály. Beton je jiná položka. Statistika je dohledatelná na internetu, jsou tam další podrobnosti v koeficientech 1, tedy např. základy zděné stavby 1 / základy dřevostavby 0,7.... z toho si můžete zjistit kde ta cena vyletí vzhůru. Ale chce to pozorně nahlížet, je to hodně čísel na malých řádcích.

Jo a jeto statistika... jsou to reálná čísla, žádný marketing nějakého výrobce... jsou to prostě zprůměrovaná fakta.

Na internetu je snad každý den nějaký článek velebící dřevostavby... je to všechno reklama... a slovo reklama vychází se slova klamat.

Ještě takové pošťouchnutí... když přijde tornádo, kam se ve dřevostavbě schovám?
Staré domy z plné pálené cihly zůstaly stát i v Hirošimě... tuším, že je o tom nějaká reportáž... možná bude ještě dohledatelná.

Valley 24. 10. 2021 19:22:26

Dobře děkuji za další argumenty. Vypadá to, že se moje cesta obrací na stavbu z porobetonu. Kvůli menší šanci na to něco pokazit a snadnějšímu způsobu tahání el., vody atd.
Co třeba vytápění, jaký je rozdíl v tom, kolik člověk protopí, když má dům z porobetonu a dřevostavbu?
Celkově jaký typ vytápění zvolit? Elektrokotel s radiátory, nebo TČ (jestli se vyplatí vstupní náklady), přímotopy nebo jiný návrh?
Hledám řešení, které nebudu muset obsluhovat, takže krb u mě nikdo nenajde.

PS: ještě ty ceny za m3 jsou uvedeny včetně DPH?

Red 25. 10. 2021 16:56:10

I když něco člověk pokazí na zděném domě, nemusí to být fatální pro stavbu...
U dřevostaveb to tak není, zrovna teď v krbu pálím trámy průřezu 120x250, které byly 5 let ve skladbě ploché střechy výrobní haly a kvůli špatné skladbě a kondenzaci se část střechy prodala a velká část trámu byla napadená plísní. Takže šla celá střecha dolů... a z trámu za stovky tisíc se stalo jen palivové dřevo za 300kč/m3.

Zděná stavba je na vytápění o něco náročnější z důvodu již zmíněné akumulace, část tepla se v topné sezóně naakumuluje do zdiva a z toho zdiva se část vrátí zpět a část odejde přes izolaci do exteriéru (zjednodušeně).

Ale někomu stačí 19-20°C a někdo potřebuje 24°C. Někdo má dům na jih, někdo na sever. Někdo má malý dům, někdo má hrad. Takže se nedá porovnávat kolik v čem se protopí.

Co se týče topení, dneska už elektrokotel sám u běžné výstavby neprojde, je potřeba ho doplnit krbovými kamny. TČ se zase nikdy nevrátí, pokud tedy budeme brát dnešní ceny energii jako výkyv a ceny se zase vrátí zpět.
U toho topení vám pak poradí projektant, ale pokud nebudete mít extra úsporný dům, tak asi budete muset mít TČ.
Ale u tohoto si nejsem jistý... Já mam stavební povolení 2018, ještě před zpřísněním...

Valley 25. 10. 2021 19:49:43

Nemohl bych Vás požádat o nějaký kontakt, třeba email? Sepsal bych víc konkrétních dotazů co mám, abych to tu nezahlcoval. Pokud byste tedy byl ochotný se podělit o rady.
Děkuji

PS: majitelé té střechy budou velmi nadšení

Red 26. 10. 2021 6:22:49

Můžete napsat xaro.uo@seznam.cz, pokud budu vědět poradím.

Markéta Š. 25. 11. 2021 10:53:12

Dobrý den, můžu se zeptat od koho máte VPC, prosím? Děkuji

Red 25. 11. 2021 19:01:09

KM Beta, přesně typ 8df-ld (24cm). Dnes mají už 8df-lde, která má lépe vyřešené vertikální prostupy pro tahání kabelů.

U KM Bety se často říká, že nejsou moc přesné. Tak to je pravda. Respektive u šíře 24cm se používají na rohovou vazbu příčkovky a ty byly vyšší. Takže byl dost vopruz s tím zdít. Ale třeba se zlepšili.

Markéta Š. 25. 11. 2021 20:10:33

Ano, o KM Beta vime, ze nebrat 😉

adam 22. 10. 2021 15:04:34

Většina lidí bude mít názor asi jen z jedné strany. Já osobně bydlel v "lehkém" domu z Itongu s orientací na západ a bylo to peklo, v létě se to přehřívalo. Proto jsem svůj domek nechal udělat tradičněji a z pálených cihel. Absence akumulace bude u dřevostavby značná a akumulace je to co zajistí tepelnou pohodu, nejenom v zimě, ale hlavně v létě. Pokud v něčem co nemá tepelnou akumulaci třeba otevřete okna a vyvětráte na 15 minut tak už tam bude do konce dne teplo, ve zděném domě se po chvilce teplota takřka vrátí zpět.

Je to každého volba z čeho si to postaví, dřevo mělo dvě výhody, levnější a rychlejší. Cena zdá se už není výhodou a rychlost, to je na každém zda mu to za to stojí.

Já osobně bych neměnil. Výhodu v dřevostavbě nevidím. Zkazit něco v dřevostavbě jde podle mého lajckého pohledu snáz než u zděného domu.

Drakovci

Drakovci 23. 10. 2021 13:04:06

Z důvodu rychlosti a případně stavby na klíč, tak bych volil dřevostavbu. Z důvodu komfortu a trvanlivosti u nás zvítězila zděná varianta. Minimální hlučnost a letní tepelný komfort bez nutnosti klimatizace si nemůžeme vynachválit. Cihla je prostě cihla. 😉

Drakovci

Drakovci 23. 10. 2021 13:08:57

Měli jsme kliku na materiál a od kopnutí do země po nastěhování do domu stačilo jen 8 měsíců, takže i cihly to jde rychle. Hrubá stavba při použití pěny je už téměř suchá výstavba. 😁
Samozřejmě zrání betonu ZD, věnce a vnitřních omítek a podlah neurychlíte. 😉

Valley 25. 10. 2021 19:53:55

A stavěli jste svépomocí, nebo jste to zadali na klíč?

Drakovci

Drakovci 26. 10. 2021 8:47:14

Střecha, TČ s podlahovým topením a okna byly na klíč. Vše ostatní si stačilo nastudovat potřebné informace, sehnat dobré a šikovné řemeslníky a nebyl problém si celou stavbu ošéfovat sami, viz. náš seriál o stavbě. Také jsem se toho bál, ale dnes jsem odvážný laik, který, kdyby bylo potřeba, tak jde do toho znovu, což upřímně v současnosti bych nechtěl. :-)
U stavby svépomocí je důležité tomu věnovat spoustu času, což si někteří nemohou dovolit.
To máte: Organizace prací, shánění odborných řemeslníků, objednání a zásobování materiálem, likvidace odpadu, atd... :-)
Mám kliku na ochotné sousedy a věřím, že pokud člověk najde odvahu a má se s kým poradit, tak na stavbě svépomocí ušetří klidně i 20% ceny domu. Negativum je, že se člověk musí smířit s kompromisem a připustit horší kvalitu, ale to co je vidět, to doporučuji přenechat zkušeným řemeslníkům (například vnitřní a vnější omítky). ;-)

Chci poradit od odborníka

Nevíte si rady a potřebujete pomoci? Spojte se s námi, rádi Vám pomůžeme.

První rok stavby e4

Chci poradit od odborníka

Nevíte si rady a potřebujete pomoci? Spojte se s námi, rádi Vám pomůžeme.

První rok stavby e4
První rok stavby e4
Zavřít reklamu