Elektrokotel-TČ

Hana
11. čen 2018 22:02 #22206
Zdravim vas, jdu si k vam pro radu. Uz pul roku resim jake topeni v nasi novostavbe a porad vaham. Moznost je pouze elektriky a zadny komin. Otazka zni tepelne cerpadlo zeme/voda za 280.000,- nebo radeji byste volili, kdyz by byla moznost bez krbu, pouze samostatny elektrokotel za par tisicovek, ale samozrejme vyssi spotrebou? Castecne podskepeny bungalov bude mit zastavenou plochu 188m2 a obytnou nejakych 140-150m2. Dale samostatna garaz 80m2, ktera bude potreba taktez vytapet-premyslela jsem nad klimatizaci, ktera vytapi? Tepelna ztrata dle projektanta 13 kw. Vazne nevim, dekuji za vase postrehy

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
12. čen 2018 08:59 #22211
Dobrý den, takže ještě jednou: nevím, na jakou teplotu chcete tu garáž vytápět, ale v dnešní době a to bez rekuperace dům o obytné ploše do 150 m2 by měl mít obecně TZ tak maximálně 5 kW (taky záleží na klimatickém pásmu, tvaru domu a celkové ploše zasklení), vše nad je podle mne špatný návrh nebo je to špatně spočítáno. Jestli ale k tomu chcete na normální pokojovou teplotu vytápět i tu garáž, pak bych viděl TZ bez rekuperace do cca 7-8 kW. Nevím, kde vzal projektant hodnotu 13 kW, musel bych vidět podrobnosti výpočtu, ale je to podle mne dost nadsazené a nereálné (často jsou hodně nadsazené TZ větráním atd.). Lehce se to dá ověřit podle PENB, jestli už ho máte hotový.

Každopádně i těch 7-8 kW je pro vytápění elektrokotlem docela velká hodnota a měli byste spíše zauvažovat o tom TČ s podlahovým topením v celém domě, i když dávat za TČ 280.000,-Kč je dost zbytečné, návratnost bude pak delší, při TZ kolem 7,5 kW a 4 osobách v domě vychází pak hrubá návratnost oproti vytápění a ohřevu TV elektřinou přes 10 let. Buď se dá pořídit TČ země/voda podstatně levnější, třeba od firmy Eltex KM, nebo můžete pořídit TČ vzduch/voda s inverterem, nějaké slušné vás vyjde na cca 170.000,-Kč. Problém je ještě v tom, že když budete mít v domě pouze elektrokotel a el. bojler, neprojdete při výpočtu PENB limitem neobnovitelné primární energie. Sice můžete dát alespoň do nějaké největšího otevřeného prostoru v domě jako doplněk k elektrokotli levnou klimatizaci (v principu se jedná o TČ vzduch/vzduch), ale ta nevytápí dům rovnoměrně a né každý má rád teplovzdušné vytápění. Můžete sice pořídit více klimošek nebo tzv. multisplit (jedna venkovní jednotka napojená na více vnitřních), ale zde už jde cena o dost nahoru. Řešení s jednou obyčejnou klimatizací jako doplňkové topení se ale spíše hodí do domů o menších TZ, než budete mít vy.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Hana
12. čen 2018 12:59 #22215
Dobry den pane Kubicku, teplota v garazi nemusi byt primo pokojova, ale aby se v ni v zime dalo pracovat. Je to uplne samostatna budova viz. priloha. Takze byste navrhoval spise TČ i do garaze a ne klimatizaci(tc vzduch-vzduch), chapu to dobre? PENB mam, jestli se v tom vyznate, prikladam k nahlednuti.
Prave jak rikate, taky se bojim, ze by nas elektrokotel sezral. Na druhou stranu se obavam navratnosti TČ. Tuto cenu mame od tady dostupneho IVT. Opravdu se da sehnat levnejsi zeme-voda? Vsechny cenove nabidky, ktere jsem obdrzela, se pohybovaly se stejne cenove relaci. Vzduch-voda nechci, prijde me mene lukrativni, a navic hluci, a to i v lete.
Dekuji moc za vasi odpoved.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
12. čen 2018 20:12 - 12. čen 2018 20:13 #22217
Dobrý den, podle PENB, který je jen na dům bez garáže, jsou měrné TZ prostupem cca 129,6 W/K. Spadáte do mírného klimatického pásma, takže TZ prostupem vycházejí 4,3 kW. Při odhadované čisté vnitřní ploše do 150 m2 a světlé výšce 2,6 až 2,7 m jste na vnitřním objemu do cca 400 m3, což znamená při průměrné intenzitě větrání 0,3 1/h, což je taková nejreálnější hodnota, TZ větráním bez rekuperace cca 1,4 kW. Váš dům bez garáže má tedy reálné čisté TZ cca 5,7 kW, což je pro vaší velikost a tvar domu zcela odpovídající hodnota. Nevím, jak jste přišla na těch 13 kW, nikde jsem v těch dokumentech žádnou takovou hodnotu neviděl a je rozdíl mezi TZ v kW a potřebě tepla na vytápění v kWh (to nejsou tepelné ztráty).

Nyní jde o to, jaké TZ bude mít ta zcela oddělená garáž. Záleží na tom, jak bude zaizolovaná a na jakou teplotu chcete garáž vytápět. Můj osobní odhad je takový že garáž bude mít maximálně poloviční TZ než dům, spíše menší, takže řekněme mezi 2 - 3 kW. Nebo taky žádné, když ji vytápět nebudete, v dobře zaizolované garáži i bez vytápění by neměla teplota v zimě klesnout pod nulu, navíc vytápěná garáž je akorát velice dobré prostředí pro tvorbu koroze, když v garáži třeba necháte auto od sněhu (musí se pak dobře garáž větrat, což zvyšuje TZ). Osobně bych garáž nevytápěl, a kdyby ano, tak jen temperoval a topný systém garáže bych vůbec nespojoval s domem. Můžete dát do garáže levnou klimatizaci za cca 25.000,-Kč o malém výkonu a to vám na případné temperování bude úplně stačit.

Jak ale řešit vytápění domu. TZ 5,7 kW jsou už docela malé, ale pořád dost velké na vytápění pouze elektřinou. Drahé TČ země/voda bude mít hrubou návratnost určitě přes 10 let, podle mne mezi 12 - 15 lety. Takže buď to chce pořídit levnější TČ země/voda nebo TČ vzduch/voda s inverterem (proměnlivým výkonem a tedy i otáčkami, kdy TČ téměř neslyšíte), při vašich TZ by vám stačilo TČ s nominálním výkonem kolem 7-8 kW, nějaké slušnější do 160-170.000,-Kč i s ohřevem TV seženete.
Poslední úprava: 12. čen 2018 20:13 od Jiří Kubíček.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Hana
12. čen 2018 20:20 #22218
Děkuji mnohokrat! Mate prosim i nejake tipy na znacky/firmy techto levnejsich cerpadel?

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
12. čen 2018 20:39 #22219
Co se týká TČ vzduch/voda, tak přímo firmy vám neporadím, musíte toho poptat co nejvíce, ale vybíral bych mezi značkami jako je Panasonic, Fujitsu, Samsung, LG atd.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Pavel L.
13. čen 2018 22:34 #22220
Ja bych osobne navrhoval do garaze dat kaminka. Klidne Petry. Teda ono to narusi vas pozadavek ze bez komina, ale jwkykopiv jiny zpusob vytapeni garaze mi prijde jako zbytecnost. Chci pracovat, zatopim si. A hotovo.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Hana
13. čen 2018 22:41 #22221
V tom pripade komin min. 8.000,- + petry - dejme tomu do 15.000,- to me take napadlo jako prvni.
Klimatizace totiz vyjde asi na jednou tolik, ale zase je bez prace a kdovi jak by to vytopila...
TC i tam asi taky ne- rozvody 15.000,-+4x radiator.. No nevim, ale dekuji moc za nazor i cas

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Pavel L.
13. čen 2018 22:45 #22222
Kazdy ma hkusebost jinou a jiny pristup k palivu. Klidne si tam tu klimu dejte. Ale nezapomemte, ze Petry vam vydrzi klidne 20let (zalehi jak budete topit) kdezto klima muze odejit podstatne drive. Preju stastnou volbu.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
14. čen 2018 10:31 - 14. čen 2018 10:35 #22224
Klimoška a kamínka jsou dvě naprosto nesrovnatelné věci, klimatizace chladí i topí a je to plně komfortní zdroj, bez problémů se sežene do 25.000,-Kč se vším všudy a o výkonu, který garáž v pohodě vytopí. Kamínka nejsou úplně k zahození, ale záleží na tom, jak to člověk bude používat. Jestli bude potřeba v garáži topit neustále, nebo alespoň garáž temperovat, pak jsou kamínka bezpředmětná. Nedokáži si představit, že někdo bude stále lítat mezi domem a garáží a udržovat v kamnech oheň, přeci jenom žijeme už v úplně jiné době. Jestli ale v garáži bude nějaká dílna, kam i v zimě bude člověk jednou za pár dní chodit a něco kutit, tak ať si pak klidně v kamínkách na chvíli zatopí, ale dělat kvůli tomu komín pouze pro garáž mi přijde trochu zbytečné. Pro občasné zatopení v zimě, aby se tam dalo něco dělat, stačí obyčejný infrazářič.
Poslední úprava: 14. čen 2018 10:35 od Jiří Kubíček.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
14. čen 2018 10:44 #22226
Zdravím, u toho TČ to není jen o rozvodech a ceně za radiátory. Vy budete mít TČ umístěné v domě a do garáže podle umístění TČ to bude minimálně 12 - 15 metrů, třeba i více. To znamená, že případný rozvod do garáže by musel být velice dobře zaizolovaný a i tak bude mít nějaké ztráty. Dále by to znamenalo pořídit TČ o cca 3 - 4 kW silnější. Záleží na tom, v jakém režimu chcete tu garáž vytápět, tedy zda nepřetržitě nebo jen nárazově, a na jakou teplotu. Všechno tohle má vliv na volbu výkonu případného TČ pro oba objekty dohromady. Osobně bych určitě měl vytápění garáže i domu zcela oddělené.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Hana
14. čen 2018 10:52 #22227
Zdravim i vas, dekuji za nazor. Zni to docela logicky. Jeste vyssi vykon TC to uz by byly nemale penize. A kdyz oddelene, jaky typ topeni byste zvolil?

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Hana
14. čen 2018 11:01 #22228
Garaz bude prave souzit i jako dilna, kde se budou opravovat auta. Da se rict plus minus kazdy den odpoledne. Porad uvazuji, zda to ta klimatizace vytopi a jak to bude nakladne. Prece jen topi taky elektrinou a toho topeni bude nejspis dost

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Jiří Kubíček
14. čen 2018 12:37 #22229
Tak to je nová informace, že garáž bude sloužit jako dílna a každý den. Záleží taky na tom, zda bude garáž každou chvíli otevřená nebo zda bude zavřená s kvalitními vraty. Vše je to o skutečných únicích tepla a na jakou teplotu budete chtít garáž vytápět. Buď si tam budete každý den topit kamny nebo pořídíte tu klimošku (nějaký inverter o výkonu 4-5 kW), což je vlastně TČ vzduch/vzduch (spotřeba je tedy poloviční až třetinová oproti vytápění elektřinou) a kdyby náhodou v nějakých větších mrazech nestíhala topit, doplníte to infrazářičem nebo přímotopem.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Powered by Fórum